心の家路
ぶどうのつるのように Like a grapevine
ホーム> 掲示板 『ぶどうのつるのように』 ブログ『ヤマアラシのジレンマ』 | 画像日記『心の家出』
新着
[使い方説明][全表示][新着表示][タイトル表示][検索][管理者]

最近24時間以内の投稿(と最後の投稿)のみ表示します。
1ページに最大10件のツリーを表示します。>
[前のページ][次のページ]
この掲示板への投稿はできません。新掲示板はこちらです。

No.6906  6月4日の日々雑より by 舞  2013-06-09 18:25
[+] 隠れた 2 個の記事を表示
No.6910  Re: 6月4日の日々雑より by 舞  2013-06-10 14:48
>こういうことが繰り返され、アディクションへのアプローチはどんどん変わっていきます。面白いものだと思います。

そうですね。
私も自分に効果のあったやり方が全ての人に良い訳ではないという当たり前の事に気がつくのに随分時間がかかりました。
白と黒の間を行ったり来たりしながら、だんだんとバランスの良い所でふらりふらりと臨機応変に色々な事に対応できるようになる事が回復なのでしょうね。単に普通になるってことですね。
普通って凄い、普通って幸せな事なんだ。

一本の美しい強い木ほど神聖で模範的なものはない ・・・ ヘッセ

No.6874  自分一人で12ステップができるか? by ヘビスモ  2013-05-20 21:19
若い頃
精神分析にかぶれていた時期があり、
というか
万能だと思っていた時にふとわいた疑問は、
精神分析はどうして一人ですることができないのかという点で、
答えはなぜか自分でみつけることができなかったはず。

12のステップのなんたるかも知りませんが、
共通した何かがあるのかもしれませんねぇ。
No.6875  Re: 自分一人で12ステップができるか? by ひいらぎ  2013-05-21 15:09
ウィリアム・L・ホワイト先生の書かれた『米国アディクション列伝』は、アメリカのアディクション治療の歴史を研究した本ですが、それによると精神分析と12ステップには類似点があるのだそうです。

そのひとつは素人による治療です。12ステップは(職業家でない)アマチュアが使う手法として広まりました。精神分析は今でこそ職業家の手にゆだねられていますが、フロイトやユングやアドラーが活躍した時代に精神分析が広まったのは素人療法家(lay therapist)の手によるものだったそうです。

もうひとつは、その手法を使う人は、自らがその手法を受けた経験を持つということです。12ステップという手法は自らが12ステップで回復した経験を持つ人たちが使うものです。精神分析も同様で、その療法家になるためには自らが精神分析を受ける必要があったのだそうです。欧米では精神分析医になるために自らが精神分析を受けることが現在でも行われているそうですが、日本はそうなっていない、という批判を聞いたことがあります。その批判が当たっているのかどうか僕はわかりません。先日も精神分析が専門のお医者さんにお会いしましたが、さすがに初対面で「ご自身が精神分析を受けた経験はお持ちですか?」とは聞けませんでしたよ^^;
No.6895  Re: 自分一人で12ステップができるか? by DORA  2013-06-02 18:18
こちらでは、オヒサでございます。。(ΦωΦ)ノシ

私も精神分析をかじってた時期がありました。
そして、まさかの精神分析を実際に受ける側に廻ってしまった者として一言…ww
こういうテストというか分析を受けるというのは、ホントにイヤな気分にさせられますがその時は入院してしまったので仕方なかったのです。。(笑

あいや、ところで偶然とはいえイイ話を聞けてよかったです。素人療法だったとは・・・。でも考えてみれば当然かもしれませんね。フロイト大先生までその歴史がなかったとしたら、それ以前は何だったのか?? フロイトで始まったとされている神経症の講義も実は本人は統合失調症について語ろうとしてたんだけど、世間的にその認識がまだ当時はなかったとか… 結構、創世記の話題ってオチャメだったりしますよね。。(あれっ、四方山話に…)

スンマセン、脱線ばっかりで・・・。マジメにいきます。
スポンサーは長いこと考えてて、要らないなぁーと落ち着きかけたこともありましたが、結局はアルコールだけじゃなく、それを飛び越えて "人生の…" みたいなスポンサーに "適役" と言える方が見えてきました。。

やはり私は、本心ではひとりに限界があると以前から気づいているんだと思います。。 (=^.^=)

 
No.6899  一人で、12ステップができるか by アポ  2013-06-04 15:07
DORAさん、お久しぶりです。
AAメンバーのアポです。
ぼくは、最初のスポンサーから 回復したいのなら ホームグループを持ち スポンサーを持ち ステップに取り組みなさい そう言われました。
スポンサー無しで、一人でステップができる方を 羨ましく思いますよ。
そういうAAメンバーを見たことは、ありませんけれどもね。
ぼくが、知らないだけかもしれないですけれどね。
No.6900  Re: 自分一人で12ステップができるか? by DORA  2013-06-05 12:43
アポさん、オヒサです。
私は最初は違う自助グループにいたので、AAについてもステップについても後から知ったんですね。
(・・・にしても結構経ちますが。。)
しばらく両方掛け持ちで通ってましたが、どうも "自分の為になってるという実感" が得られぬままチカラ尽きてしまって (パニ症持ちなので)、
それ以来、師匠クラスの方々とのお付き合いは保ってますが、基本、個人的に書籍等で勉強・・・というカタチを取らざるを得なくなりました。
それで、ごくたま〜に会場に顔を出したりして・・・結局、同じところで4回ワンデイのメダルもらってるのかな?… (; ^ω^)

まだパニ症は完治してはいないですが、以前よりはマシになってます。
ステップの勉強も必要ですが、むしろ今はそっちの方が今の自分の治療のメインになってます。
精神科医に12ステップのことを言ってもワカランでしょうから… (^_^;A

ということで、私は正式なAAメンバーとはいえないでしょうね。。
在宅 (ヲタク…?w) メンバーでしょうか…? (〃・ω・)ゞ
No.6903  DORAさんに by アポ  2013-06-06 13:14
AAメンバーは、飲酒を辞めたい人なら誰でもなれると思っていますけれどね…

パニック障害を治療しながら AAをいっしょにやっていきましょう。
スポンサーさんも見つけられたようだしねぇ。
No.6905  アポさん、 by DORA  2013-06-07 11:00
ありがとうございます。

認められるというのは嬉しいモンです。。
とはいえ、カタチだけでは意味がないので、しっかり治療と共に回復のステップをやっていきたいと思います…。




No.6892  絶望感と空虚感 by レオンハルト  2013-06-01 22:30
[+] 隠れた 7 個の記事を表示
No.6902  Re: 絶望感と空虚感 by ひいらぎ  2013-06-06 10:09
僕はレオンハルトさんのことはほとんど知りません。知っているのは、ギャンブルでの失敗をここ何年繰り返している、ということぐらいです。

GAミーティングに通うことは役に立つ場合が多いのですが、それだけで十分なのか、あるいはもっと別のやり方が良いのか。別のやり方をするなら、いったい何をするのか? その提案をするためには、レオンハルトさんの事情を聞かせて頂かなければ、判断できません。

けれど、多くの人の目に触れるこの掲示板で、レオンハルトさんの個人的なことを明らかにされるのは避けた方が良いでしょう。もし、よろしければ、こちら宛にメールをください。

[email protected]

レオンハルトさんがよろしければ、メールでのやりとりに移りませんか?

(どんなやり方をやるにせよ、顔を合わせて一緒にやる仲間はあったほうが良いですよ)

No.6873  厚労省の検討会の報告書 by ひいらぎ  2013-05-15 18:04
厚労省の検討会の報告書が掲載になったので紹介しておきます。

厚生労働省:依存症者に対する医療及びその回復支援に関する検討会 報告書
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000031qyo.html

AAの関係する部分を抜粋します。

> 相談に来た依存症者本人が回復への第一歩を踏み出すためには(中略)断酒会、AA、NA、GA、MAC、DARC等の当事者による自助団体やAl-Anon、NAR-ANON、GAM-ANON等の家族や友人等による自助団体等の関係機関へのアクセスが保障される必要がある。

> 精神保健福祉センターの役割は、相談だけではなく、地域の要として医療機関、保健所や断酒会、AA、NA、GA、MAC、DARC、Al-Anon、NAR-ANON、GAM-ANON 等の自助団体や依存症者の家族の自助団体との連携の中核としての機能を果たす(以下略)

> 現在、米国の薬物依存症回復プログラムである Matrix Modelを参考に開発されたSerigaya Methamphetamine Relapse Prevention Program (SMARPP) や久里浜版新認知行動治療プログラム (Treatment Model for Alcohol Dependence, based on Cognitive Behavioral Therapy, Kurihama Version:TMACK)等の認知行動療法、内観療法、集団精神療法あるいは AA、NA、GA 等で行われている12ステッププログラム、断酒新生指針等、依存症回復のための体系的なプログラムが普及しつつある。

> しかし、その普及は必ずしも十分ではなく、依存症回復のための体系的なプログラムをより普及させる必要がある。

> 本人・家族の自助団体が地域に広がり、活発に自助活動ができるように、精神保健福祉センター、保健所や市町村が協力して、当事者が活動を行いやすい環境づくりをすべきである。

No.6870  [5/12] 依存症・発達障害支援者向きセミナー by ひいらぎ  2013-05-09 09:11
依存症・発達障害支援者向きセミナー
パチンコに依存している人の課題と生活支援について

午前の部 テーマ「パチンコに依存する人たちの特性について」
 高澤和彦氏(浦和まはろ相談室 代表)
 中村勉(NPO法人ワンデーポート 施設長)

午後の部 テーマ「パチンコなど様々な問題を抱える人の生活支援、就労支援」
 石田昭人氏(社会福祉法人はるにれの里 サポートセンターあらいぶ)
 今井忠氏(NPO法人自閉症協会 理事長 社団法人日本発達障害者福祉連盟 理事)
 鈴木晶子氏(一般社団法人インクルージョンネットよこはま 理事)
 司会 稲村厚(NPO法人ワンデーポート理事長)

日時:平成25年5月12日(日)午前10時〜午後4時
場所:神奈川司法書士会館(JR根岸線石川町北口すぐ)
 横浜市中区吉浜町1番地
参加費:1,000円
申し込み・お問い合わせ:045-303-2621

主催 認定NPO法人ワンデーポート
共催 認定NPO法人リカバリーサポート・ネットワーク
   依存の問題の支援に携わる人たちの勉強会
助成 神奈川県遊技場協同組合
http://www5f.biglobe.ne.jp/~onedayport/oneday-2.pdf

No.6865  アノニミティ by メンバー  2013-05-07 18:24
医療、福祉関係者のメンバーの方々へお聞きしたいことがあります。
ご自分でアノニミティはどこまで守られてますか?

No.6860  与えられたチャンス by ひいらぎ  2013-04-28 00:37
[+] 隠れた 3 個の記事を表示
No.6863  Re: 与えられたチャンス by AAメンバーM  2013-05-01 08:13
WHOの採択の件、詳しい説明、ありがとうございました。
スピリチュアルな面を加えることを提案したのが、本来はお酒が禁止のはずのイスラム国家だとは想像だにしませんでした。
「過剰な医療化」の意味も理解できました。
確かに、医者がAAのことを知らなすぎるといっても、当人でなければ、スピリチュアルな体験談を話せるわけがありませんね。
「早く日本のAAも世界的なレベルに達しますように」「12ステップで回復する人を増やしていけばいいのです。」
これは肝に命じます。
時間がかかりそうですが、一緒に協力させてください。

No.6841  ノンアルコールビールへの脳の反応 by ひいらぎ  2013-04-19 12:06
[+] 隠れた 5 個の記事を表示
No.6857  Re: ノンアルコールビールへの脳の反応 by AAメンバーM  2013-04-25 19:41
>テトラハイドロイノキソリンの脳内への蓄積がアルコホリズムと関係している、と考えられたこともありましたが、その後、その考えは支持されなくなった(否定されている)そうです。

そうですか、医学もどんどん進化していきますから、情報も古くなるはずですね。てっきり古い情報に信じ込まされている方の新しい情報への適応への変化がなかなかむずかしいところですが、わたしは、古い考えは捨てます。(きっぱし!)

以前、抗酒剤を勧めていた先生の講話が興味深かったのが
抗酒剤は危険という指摘がありますが、の質問に、アル中で死ぬよりもいいだろう。でした。

アカンプロセートは在庫がたくさんあります。
ノックピンも健康な人でも(アル中ですが)肝臓が悪くなっていくのでしょうか?
酒やめてノックピンで肝臓を悪くしたら、元も子もないですねー。

No.6825  アヒルの子、再上映 by ひいらぎ  2013-04-03 19:15
[+] 隠れた 11 個の記事を表示
No.6855  Re: アヒルの子、再上映 by AAメンバーM  2013-04-25 08:58
たまちゃんへ

カルトや親の宗教感の被害者、納得です。
映画はご両親が出費されたのですか?
ヤマギシへいかなくとも、コミュニケーションをとれなかった自分がいたことを映画を作ることで気がついた⇒納得です。
パンフをみると眉間に皺を寄せているような感じですが、本物はなんと明るいかわいい方でした、眉間の皺はありませんでした。
そのギャップがなんなのかようやくわかりかけてきました。

No.6852  リンクの件についてのご報告 by hiina  2013-04-24 21:37
リンクを貼らせて頂きました。

最大10ツリーを表示します。他のツリーへは以下の機狽ゥら。
ページ指定:

あなた自身による記事の削除:各項を入力して [削除実行] を押してください。
記事番号: 削除パスワード:
投稿時にパスワードを入力しなかった、忘れた場合は管理人に依頼してください。

based on mbbs.cgi by suzukyu 2000 and mbbs.cgi 改 by horn 2006