心の家路
ぶどうのつるのように Like a grapevine
ホーム> 掲示板 『ぶどうのつるのように』 ブログ『ヤマアラシのジレンマ』 | 画像日記『心の家出』
新着
[使い方説明][全表示][新着表示][タイトル表示][検索][管理者]
最近24時間以内の投稿（と最後の投稿）のみ表示します。
１ページに最大10件のツリーを表示します。>
[前のページ][次のページ]
この掲示板への投稿はできません。新掲示板はこちらです。
No.6906  ６月４日の日々雑より by 舞  2013-06-09 18:25
[+] 隠れた 2 個の記事を表示
No.6910  Re: ６月４日の日々雑より by 舞  2013-06-10 14:48
＞こういうことが繰り返され、アディクションへのアプローチはどんどん変わっていきます。面白いものだと思います。

そうですね。
私も自分に効果のあったやり方が全ての人に良い訳ではないという当たり前の事に気がつくのに随分時間がかかりました。
白と黒の間を行ったり来たりしながら、だんだんとバランスの良い所でふらりふらりと臨機応変に色々な事に対応できるようになる事が回復なのでしょうね。単に普通になるってことですね。
普通って凄い、普通って幸せな事なんだ。
星が見える名言集100
一本の美しい強い木ほど神聖で模範的なものはない ・・・ ヘッセ
No.6874  自分一人で12ステップができるか？ by ヘビスモ  2013-05-20 21:19
[+] 隠れた 6 個の記事を表示
No.6905  アポさん、 by ＤＯＲＡ  2013-06-07 11:00
ありがとうございます。

認められるというのは嬉しいモンです。。
とはいえ、カタチだけでは意味がないので、しっかり治療と共に回復のステップをやっていきたいと思います…。



No.6892  絶望感と空虚感 by レオンハルト  2013-06-01 22:30
恐れやイライラ、他人に対しての恐れ。そして最後は度重なる
スリップです、ザマないですね、みんな本当に笑っているんでしょうね

いつも私は笑われてばかり、スリップしてまた笑われる。人にずっと
バカにされて生きてきました。そんな人間です。

貸出禁止措置も功を奏せず・・空しいだけですね。
No.6893  Re: 絶望感と空虚感 by アポ  2013-06-02 07:30
レオンハルトさん
ぼくはあなたを笑いものにしてはいません。
ひいらぎさんも、心の家路の仲間も、おそらく
笑いものにしてはいませんよ。
心の家路から離れない限り、あなたは回復すると
信じています。
No.6894  Re: 絶望感と空虚感 by アポ  2013-06-02 07:47
書き忘れましたけど、12のステップに取り組む
ことです。
ぼくは、ビックブックのステップに取り組む
ことで アルコールだけは止まりました。
レオンハルトさんも、ギヤンブルだけは止まりますよ。
ぼくは、そう信じています。
No.6896  Re: 絶望感と空虚感 by ひいらぎ  2013-06-03 16:07
周りからいろいろ助言を差し上げることはできますが、
レオンハルトさんがどうしたいか、うかがいたいです。
どうなりたいんですか？
No.6897  Re: 絶望感と空虚感 by レオンハルト  2013-06-04 11:30
よくなりたい、普通の生活を送りたいだけです。
、普通も人それぞれの感じ方ですが。
ただそれだけですよ。ひいらぎさん。

ギャンブルのない生活です。
No.6898  Re: 絶望感と空虚感 by ひいらぎ  2013-06-04 12:35
ギャンブルをしないで普通の生活がしたい、ということですね。その気持ちは良く分かります。

トラブルにならずに小遣いの範囲内でギャンブルができる人たちがいますが、レオンハルトさんは、その人たちみたいになりたいと思っているわけじゃありませんよね。

ギャンブルを始めてしまうと、借金などのトラブルに発展してしまうので、ギャンブルをきっぱりやめたい、という気持ちなのでしょう。

そして、実際に何度かやめてみた。前回のように貸し出し禁止措置をしたこともあった。・・・でも、そのたびに、またギャンブルをやってしまった。

「ギャンブルをやめることが出来ない」・・レオンハルトさん、これがあなたの問題です。

あなたはその問題を解決するために（つまりギャンブルをやめるために）いろんな方法を試してみた。でも、どの方法も役に立たなかった。それはつまり、あなたは「問題の解決方法を知らない」ということです。

僕はレオンハルトさんがギャンブルをやめられない、とは思っていません。やめられるでしょう。けれど、あなたはこの問題の解決方法を知らない、だから解決できない、やめられないでいるということです。

ならば、解決方法を教えてもらい、それを身に着ける努力をすれば良いのです。それは結構大変かもしれませんが、やれば出来るでしょう。

レオンハルトさんに必要なのは、これです。

・「自分の力ではこの問題は解決できない」と認めること。

そうすれば、その次の段階として、人の助言や指導に耳を傾けることができるようになります。指導を仰ぐ人を探そうという気持ちになると思います。
No.6901  Re: 絶望感と空虚感 by レオンハルト  2013-06-06 01:20
スポンサーという人になるのでしょうか？・・・

何でもやる気持ちです。衝動は今なお収まっていませんが。なんとか
今日１日やらずにいれています。

私には仲間が必要なのでしょうね。ひいらぎさん。

不安や恐れを取り除いて欲しい。ギャンブルだけでなく。人に対しても
怖いです。
No.6902  Re: 絶望感と空虚感 by ひいらぎ  2013-06-06 10:09
僕はレオンハルトさんのことはほとんど知りません。知っているのは、ギャンブルでの失敗をここ何年繰り返している、ということぐらいです。

GAミーティングに通うことは役に立つ場合が多いのですが、それだけで十分なのか、あるいはもっと別のやり方が良いのか。別のやり方をするなら、いったい何をするのか？　その提案をするためには、レオンハルトさんの事情を聞かせて頂かなければ、判断できません。

けれど、多くの人の目に触れるこの掲示板で、レオンハルトさんの個人的なことを明らかにされるのは避けた方が良いでしょう。もし、よろしければ、こちら宛にメールをください。

[email protected]

レオンハルトさんがよろしければ、メールでのやりとりに移りませんか？

（どんなやり方をやるにせよ、顔を合わせて一緒にやる仲間はあったほうが良いですよ）
No.6873  厚労省の検討会の報告書 by ひいらぎ  2013-05-15 18:04
厚労省の検討会の報告書が掲載になったので紹介しておきます。

厚生労働省：依存症者に対する医療及びその回復支援に関する検討会　報告書
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000031qyo.html

AAの関係する部分を抜粋します。

> 相談に来た依存症者本人が回復への第一歩を踏み出すためには（中略）断酒会、AA、NA、GA、MAC、DARC等の当事者による自助団体やAl-Anon、NAR-ANON、GAM-ANON等の家族や友人等による自助団体等の関係機関へのアクセスが保障される必要がある。

> 精神保健福祉センターの役割は、相談だけではなく、地域の要として医療機関、保健所や断酒会、AA、NA、GA、MAC、DARC、Al-Anon、NAR-ANON、GAM-ANON 等の自助団体や依存症者の家族の自助団体との連携の中核としての機能を果たす（以下略）

> 現在、米国の薬物依存症回復プログラムである Matrix Modelを参考に開発されたSerigaya Methamphetamine Relapse Prevention Program （SMARPP） や久里浜版新認知行動治療プログラム （Treatment Model for Alcohol Dependence, based on Cognitive Behavioral Therapy, Kurihama Version：TMACK）等の認知行動療法、内観療法、集団精神療法あるいは AA、NA、GA 等で行われている１２ステッププログラム、断酒新生指針等、依存症回復のための体系的なプログラムが普及しつつある。

> しかし、その普及は必ずしも十分ではなく、依存症回復のための体系的なプログラムをより普及させる必要がある。

> 本人・家族の自助団体が地域に広がり、活発に自助活動ができるように、精神保健福祉センター、保健所や市町村が協力して、当事者が活動を行いやすい環境づくりをすべきである。
No.6870  [5/12] 依存症・発達障害支援者向きセミナー by ひいらぎ  2013-05-09 09:11
依存症・発達障害支援者向きセミナー
パチンコに依存している人の課題と生活支援について

午前の部　テーマ「パチンコに依存する人たちの特性について」
　高澤和彦氏（浦和まはろ相談室 代表）
　中村勉（NPO法人ワンデーポート 施設長）

午後の部　テーマ「パチンコなど様々な問題を抱える人の生活支援、就労支援」
　石田昭人氏（社会福祉法人はるにれの里 サポートセンターあらいぶ）
　今井忠氏（NPO法人自閉症協会 理事長 社団法人日本発達障害者福祉連盟 理事）
　鈴木晶子氏（一般社団法人インクルージョンネットよこはま 理事）
　司会 稲村厚（NPO法人ワンデーポート理事長）

日時：平成25年5月12日（日）午前10時〜午後4時
場所：神奈川司法書士会館（JR根岸線石川町北口すぐ）
　横浜市中区吉浜町1番地
参加費：1,000円
申し込み・お問い合わせ：045-303-2621

主催 認定NPO法人ワンデーポート
共催 認定NPO法人リカバリーサポート・ネットワーク
　　 依存の問題の支援に携わる人たちの勉強会
助成 神奈川県遊技場協同組合
http://www5f.biglobe.ne.jp/~onedayport/oneday-2.pdf
No.6865  アノニミティ by メンバー  2013-05-07 18:24
医療、福祉関係者のメンバーの方々へお聞きしたいことがあります。
ご自分でアノニミティはどこまで守られてますか？
No.6860  与えられたチャンス by ひいらぎ  2013-04-28 00:37
[+] 隠れた 3 個の記事を表示
No.6863  Re: 与えられたチャンス by ＡＡメンバーＭ  2013-05-01 08:13
WHOの採択の件、詳しい説明、ありがとうございました。
スピリチュアルな面を加えることを提案したのが、本来はお酒が禁止のはずのイスラム国家だとは想像だにしませんでした。
「過剰な医療化」の意味も理解できました。
確かに、医者がAAのことを知らなすぎるといっても、当人でなければ、スピリチュアルな体験談を話せるわけがありませんね。
「早く日本のAAも世界的なレベルに達しますように」「12ステップで回復する人を増やしていけばいいのです。」
これは肝に命じます。
時間がかかりそうですが、一緒に協力させてください。
No.6841  ノンアルコールビールへの脳の反応 by ひいらぎ  2013-04-19 12:06
[+] 隠れた 5 個の記事を表示
No.6857  Re: ノンアルコールビールへの脳の反応 by ＡＡメンバーＭ  2013-04-25 19:41
>テトラハイドロイノキソリンの脳内への蓄積がアルコホリズムと関係している、と考えられたこともありましたが、その後、その考えは支持されなくなった（否定されている）そうです。

そうですか、医学もどんどん進化していきますから、情報も古くなるはずですね。てっきり古い情報に信じ込まされている方の新しい情報への適応への変化がなかなかむずかしいところですが、わたしは、古い考えは捨てます。（きっぱし！）

以前、抗酒剤を勧めていた先生の講話が興味深かったのが
抗酒剤は危険という指摘がありますが、の質問に、アル中で死ぬよりもいいだろう。でした。

アカンプロセートは在庫がたくさんあります。
ノックピンも健康な人でも（アル中ですが）肝臓が悪くなっていくのでしょうか？
酒やめてノックピンで肝臓を悪くしたら、元も子もないですねー。
No.6825  アヒルの子、再上映 by ひいらぎ  2013-04-03 19:15
[+] 隠れた 11 個の記事を表示
No.6855  Re: アヒルの子、再上映 by ＡＡメンバーＭ  2013-04-25 08:58
たまちゃんへ

カルトや親の宗教感の被害者、納得です。
映画はご両親が出費されたのですか？
ヤマギシへいかなくとも、コミュニケーションをとれなかった自分がいたことを映画を作ることで気がついた⇒納得です。
パンフをみると眉間に皺を寄せているような感じですが、本物はなんと明るいかわいい方でした、眉間の皺はありませんでした。
そのギャップがなんなのかようやくわかりかけてきました。
No.6852  リンクの件についてのご報告 by hiina  2013-04-24 21:37
リンクを貼らせて頂きました。
最大10ツリーを表示します。他のツリーへは以下の機狽ｩら。
ページ指定:
あなた自身による記事の削除：各項を入力して [削除実行] を押してください。
記事番号： 削除パスワード：
投稿時にパスワードを入力しなかった、忘れた場合は管理人に依頼してください。
based on mbbs.cgi by suzukyu 2000 and mbbs.cgi 改 by horn 2006